Fréttablaðið: Kjör neytenda myndu batna við aðild að ESB. Heimssýn án neytendastefnu!

Fréttablaðið er með ítarlega fréttaskýringu í helgarútgáfu sinni um áhrif ESB-aðildar og upptöku Evru á neytenda og smásölumarkað. Niðurstaðan er í stuttu máli sú að þetta tvennt, aðild og Evra myndi koma íslenskum neytendum til góða.

Í fréttaskýringunni er rætt við fulltrúa Nei-sinna, framkvæmdastjóra Heimssýnar, Pál Vilhjálmsson. Í viðtali við hann segir:

,,Páll Vilhjálmsson, starfsmaður Heimssýnar, sem eru samtök andstæðinga ESB-aðildar, segir að hagsbætur sem kæmu af tollabandalagi við Evrópu séu nú þegar á hendi stjórnvalda.

"Við getum stjórnað þessu sjálf með því að hækka eða lækka álögur. Sé vilji til að fella niður þær hömlur, sem féllu niður ef við færum undir landbúnaðarstefnuna, þá yrði það málamiðlun innanlands, sem mætti endurskoða eftir aðstæðum. En ef við erum komin inn í ESB og sjáum fram á hrun íslensks landbúnaðar þá getum við ekki tekið það til baka. Þá erum við ofurseld valdinu í Brussel," segir Páll.

Um hvað Heimssýn leggi til að verði gert í tolla- og stöðugleikamálum, til að bæta núverandi stöðu neytenda, hvort hreyfingin vilji til að mynda að tollar og vörugjöld á landbúnaðarvörum verði felld niður, segir hann að samtökin hafi enga neytendastefnu sem slíka. Þau hafi það eitt að markmiði að Ísland gangi ekki í ESB."

Hér vakna spurningar: Fyrst við getum þetta sjálf, af hverju erum við þá ekki búin að því? Af hverju er Ísland eitt dýrasta land í heimi að lífa í ? Af hverju í ósköpunum er þá ekki búið að sjá til þess að Íslendingar þurfi ekki að borga miklu meira fyrir mat en aðrir í Evrópu??? Þetta verður að teljast klénn málflutningur!

Og það er athyglisvert að heyra framkvæmdastjóra viðurkenna að samtökin hafi ekki neina neytendastefnu. Það er í algerri andstöðu við Evrópusinna, sem hafa það einmitt að markmiði, og það stóru, að BÆTA KJÖR NEYTENDA!! Með aðild að ESB!

Heimssýn eru nefnilega "eins-málaefnis" fyrirbæri og það viðurkennir Páll. Slík er "Heimssýnin"!!!

Það eina sem allt snýst um er bara NEI - NEI - OG AFTUR NEI! 

Ps. Svo viljum við bara minna á, vegna endurtekinna rangfærslna Nei-sinna, að landbúnaður hefur hvergir hrunið í ESB-RÍKI! 

Athugasemdir

[Jón Gunnar Bjarkan, 30.10.2010 kl. 21:09]

Heimsýnarmenn rembast við að halda í tvö mótsagnarkennd rök.

1.  Að í ESB séu menn að sóa morðfjár í alltof háar niðurgreiðslur á landbúnaði, jafnvel þó þeir vita að Íslenski, Norski og Svissneski landbúnaðurinn er MEIRA niðurgreiddur. Sumsé þessir vondu bjúrókratar í Brussel stráfella Afríkubúa í tonnatali af einfaldri eiginhagsmunagæslu. Þetta eru þau rök sem þeir nota til að ginna sauðahjörð Sjálfstæðismanna í heimsýn með þeim formerkjum að þetta ESB tal séu einhverskonar endurvakin kommúnistadraumur sem snúist aðeins um neytendavernd, umhverfismál og sjálfbærni en í sömu ferð sé ESB í hatrammri baráttu um að drepa allt einstaklingsfrelsi í Evrópu.

2. Og hinsvegar þau rök sem notuð eru til að hífa inn Vinstri Græna að hinu vondu kapítalísku bjúrókratar í ESB svelti bændur fyrir hagsmuni banka og tryggingarfélaga. Vinstri menn sem helst gleypa við þessari útgáfu eru þeir sem sjá samsæri AGS í öllum hornum og dreyma um einhverskonar sjálfsþurftarbúskap í sveitum landsins sem er ekki aðeins fáránlega úrelt hugsjón heldur algjörlega dauð hvort sem við göngum í ESB eða ekki. Það er sannfæring þessara einfeldingna að íslenskir bændur verði allir komnir á hausinn eftir inngöngu í ESB því þá getum við ekki niðurgreitt landbúnaðinn okkar meira heldur en allar þjóðir í heiminum(sumsé, skítt með Afríku í þessari útgáfu(þessi hópur reynir þó bæði að halda uppi móralskum high ground með að tala um fair trade og frið í Afríku of svo framvegis en auðvitað eru þetta ekkert nema innantóm orð og Jóni Bjarnasyni er til dæmis slétt sama um bændur í Kongó)).

Þetta sýnir greinilega hversu arfavitlaust fólk heldur til í Heimsýnarsamtökunum.

[Gylfi Gylfason (IP-tala skráð) 30.10.2010 kl. 22:07]

Það er misskilningur að ESB geti ákveðið matvöruverð hér á landi með aðild. Sem fyrr verðum það við sem leggjum á vöruna sem ákveðum vöruverð í landinu.

Og að bjóða þjóðinni afslátt af nýlenduvörum til að afsala okkur fullveldi finnst mér langt gengið.

Þið talið eins og þið séuð starfandi kaupmenn í þeirri aðstöðu að hafa áhrif á matarverð eða álagningu í landinu yfirhöfuð.

Hrikalega er þetta slappur málflutningur. Hér má laga vöruverð mikið án þess að borga fyrir afsláttinn eins og þið leggið til með aðild.

Okkar heimatilbúna verslunarvanda leysum við best sjálf með því að toga spillingaröfl á borð við Samfylkinguna frá völdum en flokkurinn sá hefur jú gælt við afturenda Baugsveldisins um áraraðir. Það hefði t.d. breytt miklu að fá almennileg fjölmiðlalög á sínum tíma og nú súpum við skítseyðið af því.

Það er ekkert sem þið getið boðið sem við getum ekki reddað hér heima eftir að við hreinsum almennilega út úr þinghúsinu.

[Sigurgeir Jónsson, 30.10.2010 kl. 22:08]

ESB þróast á hvejum degi nær því að að verða ríki, þótt aðildarríki þess telji sig enn sjálfstæða einingu.Á ísland að verða aðili að þessu ríki.Nei. Nei við aðild Íslands að ESB.

[Guðmundur Júlíusson, 30.10.2010 kl. 22:12]

Jón Gunnar, hvað ertu gamall? ég giska á  rúmlega tuttugu og eitthvað, hvaða reynslu hefur þú af kostnaði í þjóðfélaginu, hvað veist þú um hvað við íslendingar erum búnir að ganga í gegn um á liðnum áratugum? Og þurft að þreyja þorrann þegar að ekki var til matarbiti fyrir börnin, þessi þjóð hefur togað sig upp úr ánauð upp í allsnægtir,

Ný könnun segir að íslendingar séu neyslufrekasta þjóð veraldar, og eyði margfallt meira en sú næsta í röðinni, er þörf fyrir að ganga í þjóðabandalag við risa í Evrópu sem aðeins vilja gleypa okkur og gera okkur að þeirra nýlendu?

Nei segi ég,   Þessi grein þín hér að ofan er svo full af "lönguvitleysum" þú kannast sjálfsagt ekki við þetta orðtak sökum ungs aldurs.

Þú og þínir félagar, Steini og Jón Frímann ættuð að  nota krafta ykkar til annarra og uppbyggilegra hluta en að úthúða Íslandi og íslendingum. Ég heyrði mann segja á  dögunum í verslun minni að þetta "evrópupakk"  eins og hann kallaði þá sem sólgnir væru i eina sæng með evrókrötum, þeir væru ekkert annað en "Quislingar" Íslands!!

Ef þú þekkir ekki það hugtak er hér smá söguskýring:

http://www.visir.is/article/20100409/FRETTIR02/150168469/1196

[Jón Gunnar Bjarkan, 30.10.2010 kl. 22:44]

Heyrðu fyrirgefðu Gylfi Gylfason. Hvaða nýlenduvörur ert þú að tala um? Þvílíkur og annar eins rugludallur. ha ha.

Nokkur ESB ríki eins og Danmörk, Frakkland og Bretland hafa nokkrar "nýlendur" og eru þær niðurgreiddar af "heimalandinu". Það er enginn gróði hérna fyrir ESB af einhverjum nýlendum eins og þú virðist halda. Taktu nú hausinn út úr rassgatinu á þér og farðu að tala eins og maður. Evrópa byrjaði á ground zero fyrir aðeins 80 árum síðan og aftur á ground zero fyrir 60 árum síðan, síðan þá hefur hún ekki tekið neitt af neinum nýlenduþjóðum heldur byggt sig upp af þvílíkum dugnaði og útsjónarsemi að annað eins þekkist ekki í mannkynssögunni að álfa sem áður var ekkert, og ef það var eitthvað, þá var stríð, nú er þar góðæri og friður.

NÝLENDUVÖRUM. Þvílíkt fífl ertu maður.

[Þorsteinn Briem, 30.10.2010 kl. 22:46]

Jón Gunnar Bjarkan er þrítugur Húsvíkingur.

[Sigurgeir Jónsson, 30.10.2010 kl. 22:54]

steini breim er fimmtíu og eins árs undrabarn sem er á leikskóla í Vesturbænum.

[Þorsteinn Briem, 30.10.2010 kl. 22:55]

VERÐLÆKKANIR Á MATVÖRUM, FATNAÐI OG HEIMILISTÆKJUM HÉRLENDIS VIÐ AÐILD ÍSLANDS AÐ EVRÓPUSAMBANDINU.

"Einstaka vörutegundir gætu lækkað um allt að tuttugu og fimm prósent, segir Eva Heiða [Önnudóttir, sérfræðingur í Evrópumálum], en mest yrði lækkunin á landbúnaðarvörum.

Það er vegna þess að Evrópusambandið er tollabandalag.

ENGIR TOLLAR ERU LAGÐIR Á ÞÆR VÖRUR SEM FLUTTAR ERU MILLI LANDA INNAN SAMBANDSINS.

Gengi Ísland í Evrópusambandið yrðu TOLLAR á vörur frá Evrópusambandsríkjum FELLDIR NIÐUR en þaðan kemur ríflega helmingur alls innflutnings."

"Þannig eru lagðir þrjátíu prósenta tollar á kjöt, mjólkurvörur og egg, tuttugu prósent á sætabrauð og kex, fimmtán prósent á fatnað og sjö og hálft prósent á heimilistæki."

RÚV 21.6.2009: Hver yrðu áhrif aðildar á íslenska neytendur?

[Sigurgeir Jónsson, 30.10.2010 kl. 22:55]

Á að vera steini briem.

[Þorsteinn Briem, 30.10.2010 kl. 22:55]

Af íslenskum LANDBÚNAÐARVÖRUM, sem seldar eru til annarra landa fyrir ÁTTA MILLJARÐA KRÓNA Á ÁRI, fer meirihlutinn til Evrópusambandslandanna.

Og við aðild Íslands að Evrópusambandinu yrði tollur af þeim felldur niður.

ÍSLENSKIR BÆNDUR ÞURFA EINNIG AÐ KAUPA MATVÖRUR.

Mest af þeim kemur frá Evrópusambandslöndunum og tollur af matvörum frá þeim löndum félli hér einnig niður við aðild Íslands að sambandinu.

ÍSLENSKIR BÆNDUR ÞURFA AÐ TAKA LÁN EINS OG AÐRIR ÍSLENDINGAR.

En þegar íslenskar búvörur hækka hér í verði hækka einnig lánin sem íslenskir bændur hafa tekið vegna hækkunar á vísitölu neysluverðs.

Við aðild Íslands að Evrópusambandinu FÉLLI VERÐTRYGGING HÉR NIÐUR.

EN SJÁLFSTÆÐISFLOKKURINN HELDUR ÞVÍ FRAM AÐ GJALDÞROTA ÍSLENSKIR BÆNDUR OG HEIMILI SÉU SJÁLFSTÆÐ.

[Jón Gunnar Bjarkan, 30.10.2010 kl. 22:56]

Guðmundur Júlíusson, reyndar er þessi mynd af mér nokkuð gömul en ég er þrítugur.

En þar sem þú ert gamall maður þá ættir þú nú að vita betur en ég hvað íslendingar hafa gengið í gegnum árum, lægri hagvöxt, óðaverðbólgu, kaupmáttarskerðingu, sprengingu á mestu eignarbólu mannkynssögunar og svo framvegis. Þessi umræða átti greinilega að enda á þann hátt að menn myndu vita betur eftir lífsreynsluna en hérna stendur þú samt snauðari eftir á. 

Þessi þjóð hefur orðið vitni af hagvaxtaskeiði sem stendur yfir í um það bil 5 ár og svo er afrakstrinum sneitt af með gengisfellingu. Hagvöxtur seinustu ára var froða eins og aukinn kostnaður í bílakaup, eldhúsinnréttingar, LCD skjái og aukinna skuldaþenslu orkufyrirtækja og banka sem hafði ekkert með lífsgæði eða verðmætaaukninga að gera.

Af þínum málflutningi má sjá að þú skilur ekkert um efnahagsmál og ert greinilega í þeiim hópi sem heldur að Grikkland(sú ESB þjóð sem hefur komið allra verst út úr kreppuni)  komi nálægt því að vera taka eins alvarlegan skell og við. Hér er munurinn á Grikklandi og Íslandi í þessar kreppu í hnotskurn:

1. Laun opinberra starfsmanna standa í stað í Grikklandi. Sambærilegt högg sem við tókum væri ef Gríska ríkið ákvæði að skera 50% af launum allra starfsmanna í Grikklandi, ekki aðeins opinberra starfsmanna.

2. Grikkir og Íslendingar eru nú að fara í gegnum svipaðar aðgerðir, niðurskurð, skattahækkanir og eftirlaunaaðgerðir. Eini munurinn er að eftirlaunasniðurskurður Grikklands væri talinn eftirlaunabót á íslandi, hækkun á eftirlaunaldri frá 60 árum upp í 63 ár. 

3. Grikkir eru hafa um 3 falt meiri hagvöxt en íslendingar og hafa haft seinustu 20 ár(en íslendingar eru tossar í hagvexti miðað við evrópuþjóðir þvert á almenna trú almúgans hér á landi).

4. Íslenska ríkið jók skuldir sínar umj það bil 400% við bankahrunið, þjóðir eins og Grikkland voru skuldug fyrir en hafa bætt aðeins við sig og nú eru þessar tvær þjóð mjög sambærilegar hvað varðar ríkisskuldir og fjárlagahalla.

[Þorsteinn Briem, 30.10.2010 kl. 22:57]

FIMM MILLJARÐAR KRÓNA AF STUÐNINGI VIÐ ÍSLENSKAN LANDBÚNAÐ ERU GREIDDIR HÉR ÁRLEGA Í MATARVERÐI.

"Árin 1986-1988 nam opinber stuðningur við íslenska bændur (PSE) 75% af framleiðslu þeirra en hlutfallið lækkaði í 63% á árunum 2000-2002.

Þessum stuðningi má skipta í tvennt. Annars vegar eru bein fjárframlög frá hinu opinbera til bænda og hins vegar er framleiðslan vernduð gegn erlendri samkeppni.

Heildarstuðningur við landbúnað hérlendis hefur verið talinn 12-13 milljarðar króna á ári undanfarin ár.

TÆPAN HELMING GREIÐA LANDSMENN Í MATARVERÐI en rúman helming með sköttum.

Innflutningsverndin kemur beint við neytendur sem greiða hærra verð fyrir vöruna en ella.

Verndin felst einkum í tollum EN INNFLUTNINGSBANN ER NÚ EINGÖNGU SETT Á AF HEILBRIGÐISÁSTÆÐUM.

Annar stuðningur er greiddur í gegnum skattkerfið og er því ekki jafn gegnsær fyrir neytendur."

Matarverð á Íslandi og í Evrópusambandinu - Hagfræðistofnun árið 2004, sjá bls. 9

Greiðslur íslenska ríkisins vegna mjólkurframleiðslu á þessu ári, 2010, eru um 5,6 milljarðar króna, sauðfjárframleiðslu um 4,2 milljarðar og grænmetisframleiðslu um hálfur milljarður, samtals um 10,3 milljarðar króna.

Og við þá upphæð bætist um einn milljarður króna vegna annarra landbúnaðarstyrkja úr ríkisjóði.

Styrkir íslenska ríkisins vegna landbúnaðar eru því um 11,3 milljarðar króna á þessu ári, 2010.

Fjárlög fyrir árið 2010, sjá bls. 65-69

En þrátt fyrir allar niðurgreiðslurnar á landbúnaðarvörum hérlendis var hlutfallslegt MATVÆLAVERÐ HÉR HÆST Í EVRÓPU árið 2006, borið saman í evrum, eða 61% hærra en í Evrópusambandinu.

Hagstofa Íslands - Evrópskur verðsamanburður á mat, drykkjarvörum og tóbaki

[Jón Gunnar Bjarkan, 30.10.2010 kl. 22:59]

Ha ha, Húsvíkingur.

Það vil ég nú ekki kannast við. Hef verið Breiðhyltingur allt mitt líf. Átti hinsevegar heima á Húsavík í svona um það bil 2 ár samfleytt mið millibilum. 

[Þorsteinn Briem, 30.10.2010 kl. 23:03]

Aðkomumaður á Húsavík, eins og Pétur ljósmyndari.

[Jón Gunnar Bjarkan, 30.10.2010 kl. 23:24]

Ha ha. Kannast nú déskoti mikið við nafnið þitt. Þú varst ekki að vinna méð mér í Harðviðnum, né Áhaldahúsinu, svo mikið veit ég. En ég kannast mjög við nafnið þitt.

Hvað ertu gamall?

[Þorsteinn Briem, 30.10.2010 kl. 23:29]

Pétur ljósmyndari á Húsavík er móðurafi Alexanders, sonar míns.

[Guðmundur Júlíusson, 30.10.2010 kl. 23:30]

Jón Gunnar:

Þrítugur og enn blautur á milli eyrnanna, þú virðist með sama talanda og Steini og Frímann, er til skóli fyrir ykkur afturhaldsevrókrataseggina?

Ef svo er vil ég gjarnan vita hvað skóli það er svo ég geti gert foreldrum í minni stórfjöldskyldu viðvart um að senda ekki sín börn í þann skóla!!

Grikkland nefnir þú í sömu andrá og Ísland, langur vegur að fara, en ef þú skyldir ekki vita það, þá er það ástand sem nú ríkir algerlega á ábyrgð VG og Samfylkingar, og er virkilega þörf á að Sjálfstæðisflokkurinn taki við stjórnartaumunum ekki seinna en í vor!!!!

[Þorsteinn Briem, 30.10.2010 kl. 23:34]

Sjálfstæðisflokkurinn er íhaldsflokkur og hefur ekkert lært, frekar en þú, Guðmundur Júlíusson.

[Jón Gunnar Bjarkan, 30.10.2010 kl. 23:50]

Já eins og alltaf þegar menn nenna loksins að glíma við ykkur heimsýnarmenn um hagtölur eða staðreyndir þá farið þið eitthvað út á tún með umræðuna og beljurnar.

Þrítugur og blautur á milli eyrnanna, hvað meinarður hérna nákvæmlega. Viltu eitthvað leggja til umræðunnar málefnalega eða viltu bara halda þig við svona loðin svör?

Afturhaldevrókrataseggina? Þú ert núna eitthvað búinn að snúa málunum á hlið, Heimsýnarmenn vilja stöðnun, Status Qoe og fáfræði, þetta gæti vel plummað sig sem mottó Heimsýnar.

Ég veit svo sem vel að þið Heimsýnarmenn eruð nú í örvæntingu farnir að leita alla leið til Rúmeníu til að leita að þjóðum sem standa jafnfætis Íslendingum í efnahag, fyrir kreppu áttum við að vera hættir að mæla okkur við norðurlönd, svo þegar eftir kreppu við byrjuðunum loks að gera það, þá fóruð þið að leita í eystrasaltslöndin, svo til Grikklands. Áður en við vitum þá verðum við farnir að ræða um samanburð við Búrma og Darfúr.

Það er mjög auðvelt að gera eins og Bandaríkjamenn og Íslendingar, hafa enga skynsamlega efnahagsstefnu, einfaldlega auka ríkisútgjöld, (a.k.afjárlagahalla) og stuðla að bruðli í einkaneyslu(a.k.a vöruskiptahalla) og þannig auka "hagvöxt" með skuldasöfnun sem síðan springur eftur fáein ár(eins og gerist á 10 ára fresti í bandaríkjunum, nefni dot.com bóluna og húsnæðisbóluna). Þetta er mjög einföld hagfræði og heldur mönnum eins og þér í þeirri trú að það sé bullandi hagvöxtur í þjóðfélaginu.

Hvað jukust ríkisútgjöld í tíð sjálfstæðisflokksins á seinustu 10 árum, 100%? Það þýðir bullandi hagvöxt í sjálfu sér. Stríðsrekstur og Óhagkvæmni í ríkisbúskapnum er líka bullandi hagvöxtur, eins og til dæmis að auka óhagkvæmni í heilbrigðisþjónustunni keyrir upp hagvöxt í bandaríkjunum(man ekki hvað er fráskilið úr verðbólgutölum USA, minnir að það sé orka, lyf, matur og fasteignaverð(þó ekki leiguverð)). Þannig er til dæmis hægt að hækka heilbrigðiskostnað um öll ósköp án þess það hafi áhrif á verðbólgu og þá verður þessi rosalegi hagvöxtur. Familía sem í bandaríkjunum og íslandi kaupir BMW(þar með fylgjandi kostnað í umhverfismálum, bensín, viðhaldi og heilsukostnaði) er sama famíla sem kaupir 2 reiðhjól í Danmörku og notar almennings samgöngur. Þetta tvennt hefur nákvæmlega sömu verðmæta aukningu, koma fólki frá og til vinnu. Nema að á Islandi og USA sýnir þetta rosalegan hagvöxt því það kostar miklu meira. Svona er Ísland í dag.

[Gylfi Gylfason (IP-tala skráð) 31.10.2010 kl. 00:02]

Jón Gunnar kannast ekki við orðið nýlenduvörur úr íslensku máli og beitir dónaskap þar sem vit hans þrýtur en það eru ekkert óeðlileg viðbrögð smærri manna.

Nýlenduvöruverslun er matvöruverslun og þykir ekki svo ýkja fornt þótt takmarkaður orðaforði þinn tafsi við.

[Jón Gunnar Bjarkan, 31.10.2010 kl. 00:18]

Já já, það er allt í lagi að sért að reyna beita einhverju orðafimleikum fyrir þig, það er ágætt.

En það er alþekkt orðræða hjá Heimsýnarmönnum að tala um Nýlenduþjóðirnar í ESB sem kúga heiminn og hvað annað, bara það sem ég meina. 

"Og að bjóða þjóðinni afslátt af nýlenduvörum til að afsala okkur fullveldi finnst mér langt gengið."

Það er alveg augljóst af þessari orðræðu að þú varst að vísa til einhverja nýlenduveldu og að þessar "vörur" væru nú eitthvað ómerkilegir en aðrar, alveg sérstaklega þessar afríku-friendly vörur okkar íslendinga, ekki satt?

[Guðmundur Júlíusson, 31.10.2010 kl. 00:25]

Gylfi, það er ekki að ástæðulausu að ég segi hann vera "blautan á milli eyrnanna" það að hann kunni  ekki skil á orðinu  nýlenduvara, (hann heldur að um einhverja nýlendustefnu  gömlu evrópurisana sé að ræða) segir  meira en orð hér  fái lýst, svo ég legg málið í  dóm

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 00:27]

Þú ert hér í STÖÐUGU KARPI OG ÞVAÐRI og ENGINN tekur mark á slíku í afstöðu sinni til aðildar Íslands að Evrópusambandinu, heldur STAÐREYNDUM.

Og þig SKORTIR ALLA ÞEKKINGU Á EVRÓPUSAMBANDINU, Guðmundur Júlíusson.

[Gylfi Gylfason (IP-tala skráð) 31.10.2010 kl. 00:32]

Lastu ekki greinina sem ég er að svara? en hún fjallar um að okkar bíði lægra matvælaverð ef við afsölum okkur fullveldi og göngum í EU og ég svaraði því til að ég starfa sem kaupmaður og það erum við sem ákveðum vöruverðið í landinu en ekki EU.

Þannig að ef lýðurinn vill kjarabót þá væri nær að samfylkingin tæki tunguna af BaugsHagarassinum og virkjaði samkeppnisstofnun í stað þess að hjakka í þeirri ómynd sem nú ríkir.

Við þurfum ekki EU til að fá kjarabót var minn punktur og gleymdu því ekki að við þyrftum að borga fyrir af fá EU afsláttinn. Við þyrftum t.d. að borga og ekki bara í beinhörðu heldur líka með brauðstriti forfeðra okkar sem áttu sér sjálfstæðismarkmið og unnu fyrir þeim.

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 00:40]

STÓRAUKNAR ERLENDAR FJÁRFESTINGAR HÉRLENDIS MEÐ EVRU Í STAÐ KRÓNU.

Mjög líklegt er að erlend fyrirtæki fái stóraukinn áhuga á að taka hér þátt í verslun og iðnaði ef við verðum með evru í stað íslensku krónunnar, þar sem gengi hennar hefur sveiflast gríðarlega miðað við evruna.

Eistland er lítill markaður en þar eiga erlend fyrirtæki matvöruverslanir, eistneska krónan hefur verið bundin gengi evrunnar undanfarin ár og Eistland tekur upp evru nú um áramótin.

Mikill kostnaður fylgir því einnig fyrir bæði íslensk og erlend fyrirtæki, svo og erlenda ferðamenn hér frá evrusvæðinu, að kaupa og selja evrur fyrir íslenskar krónur.

Og íslenskir ferðamenn ferðast mikið til evrusvæðisins, auk þess sem fjölmargir Íslendingar stunda þar nám.

Næststærsta borg Eistlands, Tartu, er minni en Reykjavík og fjölmargar borgir á meginlandi Evrópu eru svipaðar að stærð og Reykjavík.

Fjarlægðin á milli Reykjavíkur og meginlands Evrópu er í flestum tilfellum ekkert vandamál varðandi sölu á evrópskum matvælum hér á höfuðborgarsvæðinu, þar sem stöðugir og miklir flutningar eru á milli Reykjavíkur og meginlands Evrópu.

Flutningskostnaðurinn er ekki nema nokkur prósent af vöruverðinu hér og enda þótt vörur séu framleiddar hérlendis eru erlend aðföng notuð í framleiðsluna í langflestum tilfellum.

Og Bónus er hér með sama vöruverð á öllu landinu.

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 00:42]

INNFLUTNINGSKOSTNAÐUR FRÁ 2% AF VÖRUVERÐI.

Andrés B. Sigurðsson, framkvæmdastjóri Bræðranna Ormsson, segir að langmestur hluti af innflutningi verslunarinnar komi frá Evrópu.

Andrés segir að kostnaður við innflutninginn vegi mismikið í verði hverrar vöru, frá 2% og  upp í 20%.

Bræðurnir Ormsson hafa undanfarin ár meðal annars flutt hér inn myndavélar, leikjatölvur, hljómtæki, sjónvarpstæki, fartölvur og heimilistæki.

Innflutningskostnaður frá 2% af vöruverði

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 00:43]

Höfnin í Rotterdam í Hollandi er sú stærsta í Evrópu.

Jafn langt er að sigla frá Rotterdam til Reykjavíkur og Lissabon í Portúgal.

Flutningskostnaðurinn ætti því að vera sá sami á þessum siglingaleiðum.

[Jón Gunnar Bjarkan, 31.10.2010 kl. 00:46]

Auk þess að 10% tollar verði felldir niðir af óunnum fiskútflutningi okkar, OG 20-30% tollar á fullunnum fiskútflutningi okkar verður felldir niður. Þannig erum við að tala um, að JAFNVEL þó LÍÚ sæi sér ekki sóma í að flytja hluta fiskvinnslunnar hingað heim, værum við að auka fiskflutningsverðmætið um 10%. En það hlýtur auðvitað að teljast MJÖG líklegt að afurðir verða meira fullunnar hér á íslandi, sem þýðir meiri vinniu, meiri skatttekjur og margfeldisáhrif.

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 00:48]

"Erlendar fjárfestingar á Möltu, Kýpur, Slóvakíu og Slóveníu tvöfölduðust fyrstu fjögur árin eftir að ríkin gengu í Evrópu­sambandið árið 2004. Öll nota þau evru.

Í Eistlandi jukust erlendar fjárfestingar um helming á sama tíma, en Eistar taka ekki upp evruna fyrr en um næstu áramót.

Þetta sýnir, að þegar smáríki ganga í Evrópusambandið stóreykur það erlendar fjárfestingar í viðkomandi ríkjum. Athyglis­vert er, að langstærsti hluti erlendrar fjárfestingar í þessum fimm nýju aðildar­löndum kemur frá öðrum ríkjum sambands­ins.

Smáríki, sem hafa búið við sjálfstæða mynt og sveiflukenndan efnahag, einsog við Íslendingar, eru ekki sjálfsagður fjárfestinga­kostur í augum alþjóðlegra fjárfesta. Þeim fylgir áhætta, einsog birtist varðandi Ísland 2008.

Reynsla ríkjanna fimm sýnir hins vegar að um leið og ríkin verða hluti af traustu og stöðugu efnahagsumhverfi Evrópusambandsins, þá opnast fyrir flæði erlendra fjárfestinga frá ríkjum, sem eru fyrir í sambandinu.

Það er engin ástæða til að ætla, að sama verði ekki uppi á teningnum ef Ísland gengi í Evrópusambandið og hefði skýra stefnu um upptöku evrunnar.

Við þurfum á erlendum fjárfestingum að halda til að vinna gegn atvinnuleysinu. Það ógnar framtíð fjölmargra fjölskyldna, og þar með framtíð Íslands."

Öll greinin

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 00:52]

Erlendir bankar hafa verið tregir til að starfa hér vegna íslensku krónunnar en það myndi breytast með upptöku evru

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 00:54]

ERLENDIR BANKAR Í EISTLANDI.

"The biggest financial service providers are commercial banks. There were six commercial banks and eleven branches of foreign banks in Estonia at the end of 2008."

Þar af voru sænsku bankarnir Skandinaviska Enskilda Banken (SEB) og Swedbank með samtals 70% markaðshlutdeild.

Statistical Yearbook of Estonia 2009

[Guðmundur Júlíusson, 31.10.2010 kl. 01:41]

haha, þetta er svo fyndið að það  hálfa væri nóg, copy og peist er það eina sem þið kunnið.

• Steini, Fríman ,Jón  Bjarkann
• staðir eru frændur
• ekkert nema harkann
• ég að þeim aldrei hændur

[Jón Gunnar Bjarkan, 31.10.2010 kl. 01:58]

Það er ekkert nýtt að koma frá Guðmundi Júlíussyni frekar en fyrri daginn. Hann kemur og hendir einhverjum fráleitum fullyrðingum hér inn í umræðuna en þegar menn ganga á hann þa virðist hann ekkert vita í sinn haus, alla vega hefur komið með nein rök fyirr máli sínu.

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 02:13]

Guðmundur Júlíusson hefur ALDREI fært hér haldbær RÖK fyrir máli sínu.

[Guðmundur Júlíusson, 31.10.2010 kl. 02:17]

Rök? hvernig er hægt að rökræða við menn eins og ykkur?

þið haldið alltaf að orð ykkar séu þau einu og sönnu, þið eruð svo fastir í trú ykkar um að evrópuaðild sé eina flóttaleiðinn út úr krísunni, þið gleymið því að það er til önnur leið, að skipta um áhöfn á skútunni og  stýra  til hafnar, réttrar hafnar, allur ykkar málflutningur evrópusinnaðra öfgamanna, snýst um að skíta út allt sem íslenskt er og dásama það sem  evrópskt er, eða eins og kallinn sagði við mig um daginn

[Guðmundur Júlíusson, 31.10.2010 kl. 02:19]

" þetta eru bara Quislingar þessir apakettir sem vilja svíkja  þjóðina í hendur evrópurisunum"

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 02:20]

En NÚNA gefst Guðmundi Júlíussyni tækifæri til að koma með RÖKIN.

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 02:24]

Sem sagt, ENGIN RÖK frá Guðmundi Júlíussyni, frekar en fyrri daginn.

[Guðmundur Júlíusson, 31.10.2010 kl. 02:33]

Viltu rök?

Við höfum besta vatn í heiminum, orka vegna heita vatnsins er gríðarleg, mögulegar  olíulindir  eru úti við strendur landsins, með réttri auðlindastefnu sjávarútegsmála  eru allir vegir færir. og evrópa slefar að koma fitugum puttum sínum i auðlindir okkar.

[Jón Gunnar Bjarkan, 31.10.2010 kl. 02:34]

Hvað ertu að bulla Guðmundur?

Það er enginn hérna svo fastur í trú sinni að ekki megi rökræða við hann, ja enginn nema ÞÚ!!!!!!!!!!!!

Það er allt gott og jákvætt að þú teljir að aldur hafi hér einhver úrslitaáhrif um réttmæti pólitískra skoðana, en nú er þá mál að þú notir þinn aldur og mjög svo feimna snilligáfu, til að sannfæra okkur um hversu rangt við höfum fyrir okkur.

[Jón Gunnar Bjarkan, 31.10.2010 kl. 02:44]

Varðandi gríðarlegar "olíulindir" íslendinga að þá erum við nánast sér á báti í evrópu sem eigum ekki dropa af olíu. Færeyingar byrjuðu þetta olíuævintýri 10-15 árum á undan okkur, heldur minna hefur nú ræst úr því en væntingar voru til um. Heimsýnarmenn vilja hinsvegar að ríkið fari í einhverskonar Enron kúnstir með þessar olíulindir, fari að framreikna hagnað, helst að sækja um í OPEC frekar en í ESB og svo framvegis. Auðvitað er það bara jákvætt ef við munum finna olíu, en henni yrði aldrei deilt með ESB.

Margt er talað um hversu fátækar ESB þjóðir eru af olíu eða gas auðlindum(tók reyndar aðeins á þessu á blogginu mínu, kíktu á það) og menn mikla fyrir sér hversu mjög svo ríkir Bandaríkja menn eru. Skammt er frá því að segja að þjóðir eins og Bretland, Danmörk, Holland og Rúmenía eru margfald ríkari af þessum auðlindum en Ameríkanar. USA framleiðir 25% af sinni olíuþörf, sama með ESB, en einstök ríki eins og Danmörk framleiðir tvöfalt af sinni olíu og gasþörf, Bretar urðu fyrst nettó innflytjendur af orku árið 2006, Rúmenar framleiða tvöfalt meira en þeir þurfa og sama með Holland. Svo eru ríki eins og Frakkland sem kæra sig kollótta um einhverjar fallvatnsvirkjanir eða jarðvarma virkjanir, þeir virkja þetta með kjarnorku og flytja út í massvís þessa þekkingu til Kína, Bandaríkjanna og annarstaðar.

 Varðandi vatnið, þá er nóg af því að finna allstaðar í Evrópu. Alparnir eru til dæmis stútfullir af vatni, svo ekki sé minnst á skandinavíu.

[Stefán Júlíusson (IP-tala skráð) 31.10.2010 kl. 02:58]

Jón Gunnar:  Frábært að fá þig í hópinn hérna.  Þú tekur eftir því að menn taka ekki staðreyndum heldur vilja frekar fara í einhverja rökræðu um einhverjar tilfinningar.

Allar þjóðir eru sérstakar.  Ég hitti vini mína í Berlín í kvöld.  Ekki tala þeir um volæði, frelsissviptingu, e.þ.h.   

Það er auðvitað mikilvægt að hafa jákvætt fólk í kringum sig.  Ekki já-menn en jákvætt fólk.  Það er munur þar á.

Ég hlakka til þegar Ísland gengur í ESB.

Ég vil minna á að Sjálfstæðisflokkurinn kom gjaldeyrishöftunum á.  Þeim sömu og mismuna fátækum og ríkum.  Fátækir mega kaupa skuldabréf í ruslflokki og geta ekki keypt aflandskrónur erlendis og komið svo til landsins sem Hrói Höttur.

Íslensk stjórnvöld eru sorglegt dæmi um það hvað gerist þegar menn taka ekki þátt í alvöru samstarfi milli þjóða.

[Jón Frímann Jónsson, 31.10.2010 kl. 05:06]

Guðmundur Júl, Ég stunda það afskaplega lítið að setja inn afritaðan texta. Ef geri slíkt þá er það í hæfilegri lengd í sambandi við það sem ég tala um á hverjum tíma. Mér þykir þægilegra að tengja beint við heimildir eins og ég hef gert hingað til. Enda einfaldara að koma skilaboðnum þannig til skila.

Gylfi, Þú ert kominn hingað með þinn óheiðarleika (sjá hérna, hérna, hérna og hérna. Tekið af orvitinn.com). Ég ætla ekki að sóa tíma mínum í að eltast við rangfærslur Gylfa hérna. Hann er búinn að dæma sig úr umræðunni fyrir löngu síðan.

Hvaða aðrar fullyrðingar andstæðinga ESB á Íslandi varðar. Þá krefst ég þess að þeir færi fyrir þeim sannanir (wiki) eins og vera ber og samkvæmt reglugerðarbókinni. Ef andstæðingar ESB á Íslandi geta ekki fært sönnun fyrir málflutningi sínum þá er hann ómarktækur og ber að meðhöndla sem slíkan. Það er hreinan uppspuna sem byggir á því að blekkja og ljúga að almenningi á eins óheiðarlegan hátt og hægt er.

Hingað til hef ég ekki séð snefil af sönnunum varðandi þær fullyrðingar sem andstæðingar ESB á Íslandi hafa sett fram hingað til. Enda afgreiði ég fullyrðingar andstæðinga ESB í samræmi við það.

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 11:02]

Afritaður texti er að sjálfsögðu ekkert verri en annar texti.

ENGIN ástæða til að umorða staðreyndir í hvert sinn sem þær eru birtar hér.

[H. Valsson (IP-tala skráð) 31.10.2010 kl. 13:29]

Er eitthvað sem segir að við getum ekki afnumið nokkra tolla til að neytendur hagnist?

Þarf endilega að ganga í ESB til að fá tollana afnumda?

ESB sinnar halda því alltaf fram að nauðsynlegar breytingar á Íslandi séu ómögulegar nema með því að láta ESB segja okkur hvað við eigum að gera.

Við getum gert þetta sjálf, það sem til þarf er frumkvæði, vilji og styrkur. Allt þrennt er til nú þegar, en það fer lítið fyrir því þegar fólk er fast á leikskólaskeiðinu og kastar skít í hvort annað. Sjáiði ekki hvernig verið er að deila okkur upp í tvær fylkingar óvina? Ætliði að láta þetta þróast út í með og á móti Íslandi?

Það hefur ekki komið ein einasta sönnun þess að það sé ómögulegt að breyta Íslandi til betri vegar án þess að ganga í ESB.

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 14:41]

HVERS VEGNA VAR SJÁLFSTÆÐISFLOKKURINN EKKI LÖNGU BÚINN AÐ FELLA HÉR NIÐUR INNFLUTNINGSTOLLA OG LÆKKA VEXTI, FYRST ÞAÐ VAR OG ER SVONA SVAKALEGA AUÐVELT?!

Stýrivextir Seðlabanka Íslands voru komnir upp í 18% haustið 2008 þegar Davíð Oddsson var seðlabankastjóri og höfðu þá verið MJÖG HÁIR undir hans stjórn í bankanum NÆSTLIÐIN ÁR VEGNA MARGRA ÁRA OFÞENSLU HÉR Í EFNAHAGSLÍFINU.

OG HVERJUM VAR HÚN AÐ KENNA?!

RÆSTINGAKONUM HÉR KANNSKI?!

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 31.10.2010 kl. 14:57]

Reyndar er augljóslega de faktó ekki hægt að ,,afnema bara tolla" af þessu og þessu og alles gút o.s.frv.  Augljóslega ekki hægt og þá í merkingu stóra samhengisins.  Vegna þess einfaldlega að allt slíkt hefur gerst svo einhverju nemi í íslands tilfelli í tilefni fjölþjóðlegra samninga þar sem magt fleira kemur til en lækkun tolla etc.

Hagsmunaaðilar munu alltaf koma í veg fyrir það nema slíkar aðgerðir væru í samhengi heildaraðgerða ss. fjölþjóðlegra samninga - og það er reyndin á Íslandi. EFTA.  EES. Og so videre.

Nú, talandi um tolla og aðild Íslands að fjölþjóðasamningum, þá til var það mikið issjú þegar Ísland gerðist aðili að EFTA, að þau tíðingi höfðu borist um heimsbyggðina að Bretar ætluðu að viðhalda 10% tolli á fersk fiskflök inn til Bretlands frá EFTA ríkjum.  Þetta þá And-EFTA sinnum á þeim tíma vra talandi dæmi um að ,,við" hefðu ekkert að gera inní slíkt batterí.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 31.10.2010 kl. 15:11]

Edit: ,,tíðindi höfðu borist um heimsbyggðina að Bretar ætluðu að viðhalda 10% tolli á fersk fiskflök inn til Bretlands frá EFTA ríkjum.  Þetta þótti And-EFTA sinnum" O.s.frv.

Hérna er álit minnihhlutaálit Utanríkismálanefndar 1968.  Alltaf frólegt að líta um öxl.  Minnihlutinn samanstóð af Framflokki og Alþýðubandalagi:

,,Talað er um aðildarumsókn nú sem upphaf að könnunarviðræðum til þess að komast eftir því, með hvaða kjörum mætti tengjast EFTA. Minni hlutinn telur, að engar könnunarumræður komi að gagni fyrir Íslendinga, nema þeir mæti til þeirra eftir að þeir hafa gert sér grein fyrir því, eftir hverju þeir ætla að sækjast í viðræðunum. Taki menn upp viðræður án þess að hafa gert sér grein fyrir þessu, er verr farið en heima setið. Minni hlutinn telur, að EFT A-nefndin ætti að halda áfram störfum og undirbúa rækilega í samráði við ríkisstjórn og Alþingi þær viðræður, sem rétt kann að þykja að fari fram á sínum tíma um tengsli Íslands við EFTA, en þessari þingsályktunartillögu vill minni hl. vísa frá með svo felldri
RÖKSTUDDRI DAGSKRA:

Þar sem ekki er tímabært nú að taka ákvörðun um aðildarumsókn að Friverzlunar samtökum Evrópu,  m. a. vegna óvissu í efnahagsmálum, ófullnægjandi athugunar á sumum undirstöðuatriðum málsins, svo sem stöðu iðnaðarins, og nýlegrar ákvörðunar Breta um 10% toll á freðfiskflökum frá EFT A-löndum,  samþykkir Alþingiað taka fyrir næsta mál á dagskrá."

Það eru líkindi þarna.  40 ár.  Ekki svo mikið breyst  nema z.  En hún hefur eigi breyst allstaðar að vísu.

[H. Valsson (IP-tala skráð) 31.10.2010 kl. 15:12]

Því get ég ekki svarað Steini Briem, en það meikar ekki sens að eina leiðin til að breyta þessum hlutum sé að ganga inn í ESB.

Ekki eru Kínverjar í ESB en samt eiga þeir viðskipti við ESB.

[Stefán Júlíusson (IP-tala skráð) 31.10.2010 kl. 15:14]

Hörður:  Villt þú að Ísland sé eins og Kína?

[Þorsteinn Briem, 31.10.2010 kl. 15:55]

[Jón Gunnar Bjarkan, 31.10.2010 kl. 23:27]

Hörður Hermann.

Það er að vísu rétt að það er alveg hægt að fella niður landbúnaðartolla án þess að ganga í ESB. Þetta væri mjög til bóta fyrir Íslendinga vegna þess að 1. Matarverð myndi lækka mjög á Íslandi. 2. Íslendingar myndu ganga í ESB þar sem bændur myndi þá nokkuð afgerandi flytjast yfir í Já hreyfiinguna.

Nei sinnar vilja tala meira og gera minna. Þetta er alveg fullkomið dæmi um það, þingmenn nei sinna rausa mikið um einmitt þetta atriði, að við getum fellt niður tolla án þess að ganga í ESB. Ok, afhverju hafa þá ekki Sjálfstæðisflokkurinn og Vinstri Grænir ekki þá farið í þessa vinnu? Einfaldlega vegna þess að þeir hafa akkúrat engann áhuga að fella niður tolla, vegna þess að þá missa þeir atkvæði bænda. Þetta innskot í umræðuna núna með að það það sé alveg mögulegt að fella niður tolla án þess að ganga í ESB er bara smjörklípa nei sinna alveg eins og þessi útúr dúr um daginn með fríverslunarsamning við Bandaríkin, sem yrði auðvitað síðan bara látinn deyja hljóðlega eftir að ESB málið væri frá, því auðvitað vill Ásmundur, bóndi, formaður heimssýnar og þingmaður allra síst að við gerum fríverslunarsamning við USA.

Þannig ekki misskilja sem svo að ESB sinnar séu á móti því að tollar sé felldir niður, hvort það sé með inngöngu í ESB eða ekki, við höfum bara flestir vit til að greina á milli hvað er skynsamleg pólítísk umræða og hvað er smjörklípa, eitthvað sem þið nei-sinnar, hafið jafnan ekki.