Hvaða leiðir?

Á vef Vísis stendur: "Það eru margar aðrar leiðir til að skapa stöðugleika í efnahagslífinu á Íslandi aðrar en þær að ganga inn í Evrópusambandið, segir Sigmundur Davíð Gunnlaugsson formaður Framsóknarflokksins."

Það er 2011, Framsóknarflokkurinn hefur verið í stórkostlegri valdastöðu í íslensku samfélagi á lýðveldistímanum. Spurning vaknar: Af hverju hafa þessar leiðir þá ekki verið notaðar fyrr? Eftir hverju hafa menn verið að bíða?

Athugasemdir

[Sleggjan og Hvellurinn, 21.8.2011 kl. 21:47]

good point.

Svo er merkilegt að Sigmundur tala svona. Hann er að gagnrýna ríkisstjórnina fyrir að vilja "eitthvað annað" en álver í atvinnumálum.

Sigmundur spyr aftur og aftur hvað stjórnin meinar með "eitthvað annað".

Svo er hann sjálfur að notfæra þessi rök.

Sem eru bull rök. 

Sigmundur veit það sjálfur.

Og ríkisstórnin líka.

[Sleggjan og Hvellurinn, 21.8.2011 kl. 21:48]

En þetta "eitthvað annað" virkaði allavega ekki eftir kosningar 2004 hjá XD.

Gíruðu Íbúðarlánasjóð í drasl.

Stóðu að stærstu framkvæmnd Íslandsögunnar í bullandi þennslu.

goood work

Something else.

[Jón Valur Jensson, 21.8.2011 kl. 22:38]

Hvað vill þessi ríkisstjórn í atvinnumálum? -- Helzt ekki neitt

... og alls ekki göng til Norðfjarðar. En að friða Torfajökulssvæðið -- til þess er þeim trúandi! -- og að "gleyma" að bera fram frumvörp um mikilvæg málefni, sem afgreiða átti !!!

En Sigmundur Davíð réð engu um Íbúðalánasjóðsmálefnin -- og ekki hafa ráð Jóhönnu í þeim málum heldur gefizt vel.

Vonandi fær Framsókn í oddaaðstöðu til ríkisstjórnar færi á því, undir forystu Sigmundar Davíðs, að bæta hér ástand mála.

Lestin ískrandi inn í evrópska pappírsstórveldið, sem nú sýnir innri óstyrk sinn og óstöðugleika, hlýtur senn að stöðvast, enda var sú ferðin farin í fullkominni óþökk þjóðarinnar (sbr. innlegg mitt HÉR! hjá ykkur).

[Jón Valur Jensson, 22.8.2011 kl. 00:18]

Er þetta umræðuháttur að skapi Evrópusamtakanna, sá sem við blasir hér í innleggi Jóns Frímanns k. 23.07 ?

[Guðmundur Jónas Kristjánsson, 22.8.2011 kl. 01:05]

Hvet Evrópusamtökin að eyða innleggi Jóns Frímanns hér. Að segja menn að ÞEGJA og kalla þá ÖFGAMENN sem koma hér með mjög málefnaleg og rökstudd innlegg hér, eins og Jón Val, er þessum vettvangi hér til meiriháttar
vansa ef hann lætur það viðgangast!  Eða er taugaveiklun Evrópusamtakanna orðin slík að allt skuli leyfilegt, að tilgangurinn helgi meðalið?
Jón Frímann! Reyndu að slaka á maður! Ofsinn þinn hér skemmir ekki bara fyrir þér, heldur málstað þínum og Evrópusamtakanna svokölluðu!

[Jón Valur Jensson, 22.8.2011 kl. 01:07]

Það er Evrópusamtökunum til vansæmdar að vanstillt, rakalaus skrif eins og þessi frá Jóni Frímanni fái að sjást hér viðvarandi og án aðgerða. Ég tek nú afrit af síðunni með lögsókn gegn þessum ábúðarmikla, fordómafnæsandi "dómara" í huga. Og það er nánast óþarfi að nefna það, en vitaskuld er það tilhæfulaust og rangt, að ég hafi nokkurn tímann skrifað gegn greiðslu um ESB-mál eða önnur á vefsíðum; aldrei hef ég skrifað eitt aukatekið orð á vef hinnar ágætu Evrópuvaktar, ekki einu sinni verið beðinn um það, hvað þá heldur að mér hafi verið boðin greiðsla fyrir slíkt, enda vantar þá ekki góða skriffinna þar, með Björn Bjarnason og Styrmi Gunnarsson sem sína helztu (og einu?) menn. En þetta er ágætt tækifæri til að minna á þann vef, hann er miklu meira en mótvægi þeirrar vefsíðu, sem við nú erum staddir á, og var þetta því skemmtilega vitlaus bjúgverpill af hálfu Jóns Frímanns -- hitti hann í 1. lagi sjálfan fyrir og afhjúpaði augljósa æsingamennsku hans og málefnafátækt, um leið og það í 2. lagi getur orðið ýmsum tilefni til að kynna sér hinar stórfróðlegu greinar á evropuvaktin.is.

[Jón Valur Jensson, 22.8.2011 kl. 01:10]

Kærar þakkir fyrir þitt innlegg hér, Guðmundur Jónas.

[Elle_, 22.8.2011 kl. 01:12]

Jón Frímann, tak staf þinn og gakk í Versta Flokkinn, þar verða menn að halda kj. ellegar verður hótað.  

[Elle_, 22.8.2011 kl. 01:15]

Hótað og næst úthýst ef þeir ekki steinþagna.  Nú er verið að hóta Jóni Bjarnasyni og hann er ekki einu sinni í Flokknum.

[Elle_, 22.8.2011 kl. 01:23]

Guðmundur, það hefur ekki þýtt neitt að fara fram á að neinum persónuárásum E-ríkis-sinns verði eytt úr þessari síðu nema kannski fara lengra.  Persónuárásir Jóns Frímanns og Steina hafa fengið að standa og líka þar sem Steini líkir okkur við trylltan glæpamann og fjöldamorðingja. 

[Elle_, 22.8.2011 kl. 01:26]

E-ríkis-sinna verði eytt. 

[Jón Valur Jensson, 22.8.2011 kl. 01:31]

Takk, Elle. En Jón Bjarnason er reyndar í VG. Hins vegar getur Steingrímur ekki treyst því, að svo verði áfram, ef manninum verður steypt úr ráðherrastóli.

[Jón Valur Jensson, 22.8.2011 kl. 01:33]

...í næsta augljósri þjónkun við erlent vald og þá, sem fyrir það starfa, gætum við bætt við.

[Jón Ríkharðsson, 22.8.2011 kl. 10:14]

Ágætu stjórnendur þessarar bloggsíðu.

Ég er svolítið hissa á að þið reynið ekki að milda athugasemdir Jóns Frímanns að einhverju leiti, því það er engum til sóma að beita svona málflutningi. Þið gætuð sagt að hann sé ekki að tala fyrir ykkar hönd eða aðsvona hlutir séu ekki sagðir í ykkar nafni.

En ef Jóni Frímanni langar að kalla einhvern hægri öfgamann, vitleysing osfrv., þá má hann gjarna kalla mig þeim nöfnum, mér er nákvæmlega sama hvað einhverjir kjánar kalla mig, því þeir sem nota svona orð á opinberum vettvangi eru ekki málstaðnum til framdráttar. En sumir eru ansi viðkvæmir fyrir svona bulli og hættir til að taka það nærri sér.

Það skal hér með upplýst að Jón Valur vinur minn hefur aldrei skrifað á Evrópuvaktina, en það hef ég nokkrum sinnum gert, án þess að taka krónu fyrir.

Ég er stjórnarmaður í Heimssýn, því ég vil ekki aðild að ESB af mörgum ástæðum, án þess þó að vera á móti ESB sem slíku.

Ég legg það til við ykkur sem eruð umsjónarmenn þessarar ágætu síðu, að þið komið þeim tilmælum til ykkar stuðningsmanna að sleppa svona bulli eins og Jón Frímann er með, eða þá að beina öllum þessum orðum að mér.

Ég er ekkert viðkvæmur fyrir því sem fólk segir við mig, allir mega hafa það álit á mér sem þeir vilja, en aðrir eru viðkvæmari heldur en ég.

"Aðgát skal höfð í nærveru sálar" sagði Einar Ben í einu af sínum góðu kvæðum. Þegar orðræðan er farin að meiða einhvern, þá er hún ekki neinum málstað til framdráttar.

[Elle_, 22.8.2011 kl. 12:50]

Ég get ekki fundið neitt jákvætt við þessa síðu sem mismunar ræðumönnum.  Leyfðar hafa verið ótal persónuárásir og uppnefni eins og ´öfgamenn´ á menn sem eru andstæðir miðstýringu E-sambandsins og á meðan lokað hefur verið á nokkra þeirra, eins og Gunnlaug I og Jón Steinar.  Og hæðst hefur verið í pistlum að góðum pennum eins og Evrópuvaktarmönnum og stjórnmálamönnum sem vilja ekki miðstýringarvaldið.  Hverjir eru öfgamennirnir?  Þeir sem ætla með persónuárásum og ólýðræðislegu valdi að koma okkur hinum nauðugum viljugum undir yfirstjórn erlends veldis eða þeir sem eðlilega berjast gegn ranglætinu?

[Sleggjan og Hvellurinn, 22.8.2011 kl. 12:51]

Nú er komment Jón Frímanns farið.

Ég sá það aldrei.

En ég skellti uppúr þegar Guðmundur Jónas er að tala um ofsa og að slaka á.

Maður þarf ekki nema lesa bloggið hans og pislana hans á www.vol.is að ofsinn er aðalega hans megin.

[Jón Frímann Jónsson, 22.8.2011 kl. 13:25]

Fáist athugasemd mín ekki birt hérna. Þá skal hún birt á mínu eigin bloggi. Þar sem hún skal fá að standa óhreifð.

Jón Valur, hvernig væri nú að þú færir að gera eitthvað. Þú bara hótar og hótar, og hótar. Staðreyndin er hinsvegar er sú að þú ert eins og aðrir öfgamenn. Huglaus og hagar þér þannig.

Jón Ríkarðsson, slepptu því að ljúga svona. Ég veit að Jón Valur skrifar á Evrópuvaktina, enda er það bara aðeins einn maður sem nota zetuna í ákveðinni gerð í ákveðnum orðum. Ég nefnilega gáði, og stafaleit gaf upp meira en 70% líkur á því að þarna væri Jón Valur á ferðinni og enginn annar.

Það eru nokkuð góðar líkur skal ég þér segja.

Annars er ég núna farinn að grafa upp athugasemd sem ég setti hérna inn í nótt, til þess að segja hana á bloggið hjá mér.

[Þorsteinn Briem, 22.8.2011 kl. 13:27]

Samkvæmt skoðanakönnun Capacent Gallup fyrir síðustu alþingiskosningar voru um 38% þeirra sem ætluðu að kjósa Vinstri græna HLYNNT AÐILD Íslands að Evrópusambandinu og 56% HLYNNT VIÐRÆÐUM UM AÐILD að sambandinu.

Af þeim sem ætluðu að kjósa Samfylkinguna voru 73% HLYNNT AÐILD Íslands að Evrópusambandinu en 92% HLYNNT VIÐRÆÐUM UM AÐILD Íslands að sambandinu.

Um 28% þeirra sem ætluðu að kjósa Framsóknarflokkinn voru HLYNNT AÐILD Íslands að Evrópusambandinu og 57% HLYNNT VIÐRÆÐUM UM AÐILD Íslands að sambandinu.

Og af þeim sem ætluðu að kjósa Sjálfstæðisflokkinn voru 25% HLYNNT AÐILD Íslands að Evrópusambandinu en 54% HLYNNT VIÐRÆÐUM UM AÐILD Íslands að sambandinu.

Af þeim sem ætluðu að kjósa Vinstri græna voru um 5% HVORKI HLYNNT NÉ ANDVÍG AÐILD Íslands að Evrópusambandinu, 17% þeirra sem ætluðu að kjósa Samfylkinguna, 16% Framsóknarflokkinn og 16% Sjálfstæðisflokkinn.

Og af þeim sem ætluðu að kjósa Vinstri græna voru um 6% HVORKI HLYNNT NÉ ANDVÍG VIÐRÆÐUM UM AÐILD Íslands að Evrópusambandinu, 2% þeirra sem ætluðu að kjósa Samfylkinguna, 15% Framsóknarflokkinn og 8% Sjálfstæðisflokkinn.

Fjöldi svarenda var 856 en 363 NEITUÐU AÐ SVARA, eða 42% af þeim fjölda sem svaraði könnuninni.

Viðhorf Íslendinga til Evrópusambandsins fyrir síðustu alþingiskosningar

[Þorsteinn Briem, 22.8.2011 kl. 13:29]

EFNAHAGSÁRÁS SJÁLFSTÆÐISFLOKKSINS kostaði þessa upphæð:

Ornolfur Arnason "Ég helt að erlendir bankar hefðu tapað 7-8 þúsund milljörðum á íslenska bankahruninu."

Thorvaldur Gylfason "Rétt hjá Örnólfi. Útlendingar töpuðu fimmfaldri landsframleiðslu, Íslendingar töpuðu tvöfaldri landsframleiðslu.

Skellurinn í heild var sem sagt sjöföld landsframleiðsla, sem er heimsmet."

[Þorsteinn Briem, 22.8.2011 kl. 13:32]

Jón Valur Jensson,

Það er ekki hægt að kanna skoðanir fólks á samningi sem ekki er til.

Og harla einkennilegt að vera Á MÓTI ÞVÍ að gera samning sem íslenska þjóðin tekur afstöðu til í þjóðaratkvæðagreiðslu.

Fólk í ÖLLUM íslenskum stjórnmálaflokkum vill aðild Íslands að Evrópusambandinu.

Og FJÖLMARGIR taka að sjálfsögðu ekki afstöðu til aðildarinnar fyrr en samningur um hana liggur fyrir, og jafnvel ekki fyrr en í kjörklefanum.

Menn hafa ENGAN grundvöll til að spá fyrir um úrslit þjóðaratkvæðagreiðslu um aðildina, hvorki þeir sem eru andvígir henni eða fylgjandi.

Og enda þótt 60% Íslendinga væru fylgandi aðildinni í skoðanakönnun DAGINN FYRIR þjóðaratkvæðagreiðsluna gætu menn ENGAN VEGINN treyst því að niðurstaða atkvæðagreiðslunnar yrði þannig.

[Jón Ríkharðsson, 22.8.2011 kl. 13:37]

Það er augljóst Jón Frímann að ekki hefur þú kynnt þér vel þá menn sem á Evrópuvaktina rita.

Ég get upplýst þig um það, að Styrmir nokkur Gunnarsson notast við setuna í sínum pistlum og hann er eins og allir vita annar af ritstjórum Evrópuvaktarinnar.

Ég efast ekki um að þú hafir ágæta greind Jón Frímann, en þú ferð ansi sparlega með hana í þínum athugasemdum á þessu bloggi. Það er ekkert hættulegt að nota dómgreindina aðeins betur, þú hefðir líka meira vægi í umræðunni ef þú myndir sleppa ölum þessum svívirðingum.

Þótt það séu einhverjir í mínum hópi sem eru ómálefnalegir, þá er ekkert sem réttlætir persónulegar svívirðingar.

Í það minnsta hef ég aldrei skilið það sjónarmið, að þurfa að vera illa við fólk sem er ekki á sömu skoðun og ég.

Mér líkar alls ekkert illa við ykkur ESB sinna, þið eruð eflaust prýðisfólk upp til hópa og þið eigið að berjast fyrir ykkar málstað að sjálfsögðu.

En að saka menn um vafasaman tilgang, greindarskort, illmennsku osfrv., það er vitanlega á óttalega lágu plani og ég býst við að allir séu sammála því.

[Þorsteinn Briem, 22.8.2011 kl. 13:38]

"Sannir Íslendingar" halda því sem sagt fram að hér sé nánast allt í sómanum, flestir græði á tá og fingri, sjávarútvegs- og framleiðslufyrirtækin, sjómenn sem ferðaþjónustan. Og Landsvirkjun "mali gull".

Útlendingar séu sólgnir í að lána okkur Íslendingum peninga eftir bankahrunið hér haustið 2008 og íslenska ríkið eigi að taka SEM MEST af erlendum lánum til framkvæmda til að skapa hér atvinnu, til dæmis virkjana- og vegaframkvæmda.

GALLINN ER hins vegar sá að íslenska ríkið hefur nú þegar tekið mikið af erlendum lánum vegna bankahrunsins og Seðlabanki Íslands varð GJALDÞROTA.

Hátt í 20 þúsund manns MISSTU hér ATVINNUNA vegna bankahrunsins, þannig að launavísitala þeirra fór í NÚLL.

Gengi íslensku krónunnar HRUNDI og hér eru nú gjaldeyrishöft. Yrðu þau afnumin núna í einu vetfangi myndi gengi krónunnar hrynja enn frekar, þannig að VERÐBÓLGAN hér yrði MUN MEIRI en hún er nú.

Með aðild Íslands að Evrópusambandinu verða gjaldeyrishöftin hins vegar AFNUMIN og íslenska krónan BUNDIN gengi evrunnar með aðstoð Seðlabanka Evrópu.

ÞÁ FYRST munu erlend fyrirtæki FJÁRFESTA MIKIÐ hérlendis.

Um 70% erlendra ferðamanna hér koma frá Evrópska efnahagssvæðinu og þeir koma EKKI til Íslands vegna þess að ódýrara sé að ferðast hingað en til Evrópusambandslandanna eða á milli þeirra.

Á síðasta áratug fjölgaði hér erlendum ferðamönnum MEST á árunum 2006-2007, þegar íslenska krónan var HÁTT skráð.

Ferðaþjónusta á Íslandi í tölum - Febrúar 2010, sjá bls. 9

Á síðasta áratug fjölgaði erlendum ferðamönnum hér að meðaltali um 6,8% á ári og lengi hefur verið búist við svipaðri fjölgun þeirra á þessum áratug, þannig að hingað komi um ein milljón erlendra ferðamanna árið 2020.

KOSTNAÐUR ferðaþjónustunnar, ALLRA annarra atvinnugreina og heimilanna hér hefur hins vegar AUKIST MIKIÐ síðastliðin ár vegna GENGISHRUNS íslensku krónunnar.

Frá ársbyrjun 2006 hefur gengi evrunnar gagnvart íslensku krónunni HÆKKAÐ um 120,11%, og verð á erlendum vörum og aðföngum, til að mynda bifreiðum, olíu og bensíni, hefur HÆKKAÐ MIKIÐ.

Verðvísitala bíla hækkaði hér um 50% en bensíns og olía um 66% frá maí 2007 til ágúst í fyrra, samkvæmt Hagstofu Íslands.

Íbúðalán hækka hér í samræmi við vísitölu neysluverðs, samkvæmt lögum um vexti og verðtryggingu, nr. 38/2001, og vísitalan hefur hækkað um 87,7% frá ársbyrjun 2001.

Og verðtrygging hér FELLUR NIÐUR með upptöku evru sem gjaldmiðils okkar Íslendinga.

[Jón Frímann Jónsson, 22.8.2011 kl. 13:50]

Jón Ríkarðsson, Styrmir notar zetuna í ákveðnum rithætti, sem er öðrvísi en ritháttur Jóns Vals. Þetta má sjá þegar vel er að gáð.

Að  Evrópusamtökunum: Ég krefst þess að athugasemd mín verði endurbirt hérna. Enda var umrædd athugasemd hvorki dónaleg eða fór of langt. Sannleikurinn er það sem hann er og aldrei neitt annað.

Í umræddri athugasemd voru aðeins talin up atriði sem varða umrædda menn og jafnvel vísað í dæmi máli mínu til sönnunar.

Af þeim sökum krefst ég þess að athugasemd mín verði endurbirt í heild sinni, eða þá send mér í heild sinni í tölvupósti. Svo að ég geti endurbirt hana hérna og á mínu eigin bloggi núna síðar í dag.

[Þorsteinn Briem, 22.8.2011 kl. 13:53]

21.8.2011 (í gær):

"Ný könnun MMR sýndi að einungis 33 prósent þjóðarinnar treysta Bjarna Benediktssyni, Sigmundi Davíð Gunnlaugssyni og félögum í stjórnarandstöðunni til þess að stýra landinu.

42 prósent treysta vinstristjórninni betur."

[Sleggjan og Hvellurinn, 22.8.2011 kl. 13:54]

Jón Frímann

Rólegur drengur.

Athugasemndin var tekin af.

Deal with it.

[Jón Frímann Jónsson, 22.8.2011 kl. 13:58]

Sleggjan, athugasemdin var tekin af vegna kröfu öfgamanna sem bera ekki virðingu fyrir einu né neinu ef til þess kemur.

Ég sætti mig ekki við svona ákvarðanir, og ég mun gera læti útaf því ef þess þarf.

Enda læt ég ekki svona lágmenni valta svo einfaldlega yfir mig.

[Jón Ríkharðsson, 22.8.2011 kl. 16:03]

Jón Frímann, notaðu dómgreindina aðeins betur.

Ég á ekki von á að þú eða aðrir aðildarsinnar séuð á launum við að blogga eða skrifa greinar, þið eruð að koma ykkar skoðunum á framfæri vegna þess að þið hafið hugsjón að verja. Auk þess er erfitt að nálgast fjármagn um þessar mundir.

Hvernig dettur þér í hug að Jón Valur, sem alltaf ritar undir fullu nafni og hann er mjög hreinskilinn varðandi sínar skoðanir, fari að skrifa nafnlaust fyrir greiðslur á Evrópuvaktinni?

Ég skrifa nokkuð reglulega á Evrópuvaktina, undir fullu nafni.

Ekki fæ ég neina borgun fyrir það, þessar síður hafa ekki efni á að vera að borga mönnum fyrir að skrifa.

Þetta er svo vitlaus tilgáta hjá þér Jón Frímann, varðandi Jón Val, hvernig dettur þér í hug að hann fari að skrifa nafnlaust á Evrópuvaktinni og túlka sömu skoðanir undir fullu nafni allstaðar annarsstaðar.

Ég er í þvargstuði núna, annars á maður ekki að taka þátt í svona fáránlegum rökræðum, en ég er óttalega kjánalegur stundum.